Reperti bellici

Bantam
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29/03/2005 01.49

Oggetto: Reperti bellici
Salve a tutti.
Approfittando della giornata di pasquetta ho intrapreso una passeggiata lungo la vecchia strada che porta su all'abazia di Montecassino.
Lungo il percorso ho notato numerosi cilindri arrugginiti, cavi al centro.Ho immaginato che fossero delle granate fumogene visto la grande quantità e su alcuni di essi si leggeva una sigla seguita da un numero: "SMK 1/40".
Ho fatto una ricerca su internet per saperne di più ma senza esito.
Mi potete togliere voi ogni dubbio al riguardo?

folgore - provenienza: Roma
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29/03/2005 08.30

Oggetto: RE: Reperti bellici
Ciao Bantam,

ti confermo la tua supposizione: si tratta di resti di granate al fosforo (fumogene) da 105 mm sparate dagli Alleati.

Quei cilindri sono la parte interna della granata (la parte attiva, quella che brucia) e molti li trovi piu' o meno integri preche' spesso il sistema di accensione non si innescava.

Folgore

folgore - provenienza: Roma
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29/03/2005 12.22

Oggetto: RE: Reperti bellici
.dimenticavo:

SMK 1/40 sta per SMOKE gennaio/1940

Folgore

Bantam
Iscritto dal: 29/03/2005, messaggi inviati: 6, utente registrato
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29/03/2005 14.09

Oggetto: RE: Reperti bellici
Grazie Folgore per le tue delucidazioni.
Però ora hai stimolato la mia curiosità. Come venivano sparate queste granate: per mezzo di mortai o come bomba da fucile?
Erano di fattura americana o inglese?
Sai dirmi la sigla esatta con cui venivano identificate, così posso provare a cercare qualche immagine in rete, per vedere come erano fatte.
Scusa la pioggia di domande!

folgore - provenienza: Roma
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29/03/2005 15.12

Oggetto: RE: Reperti bellici
Ciao Bantam (alpino?)

Prima di risponderti ti dico che le granate fumogene sono di artiglieria, le bombe fumogene sono di mortai, le bombe a mano fumogene sono per la fanteria.

I resti di granate fumogene che hai visto erano sparate con obici di artiglieria (Howitzers) americani da 105 mm o inglesi da 25 pdr (denominazione corrispondente al calibro 105 mm).
Le bombe fumogene erano sparate da mortai americani da 107 mm, ma erano diverse da quelle che hai visto.

La sigla esatta dell’epoca non la conosco, anch’io ho cercato su internet ma senza risultato. In ogni caso, nel gergo degli artiglieri le granate fumogene sono indicate come WP da White Phosoforus, sostanza a base di fosforo che genera il fumo, guarda caso bianco.

Nel caso delle granate fumogene di artiglieria, queste consistevano in un normale involucro metallico con all’interno una capsula di WP, che e’ proprio uno dei cilindri che hai trovato.
Le granate WP erano quindi sparate come le altre; quando arrivavano in prossimita’ del terreno, una spoletta a tempo all’interno della granata faceva staccare il fondello (parte bassa della granata stessa) e il cilindro di WP fuoriusciva, attivato dalla stessa spoletta. Cosi’ mentre il cinindro cadeva al suolo, il corpo ormai vuoto della granata proseguiva per alcune centinaia di metri la sua corsa.

I Gurkha rimasti isolati sulla collina del boia nella terza battaglia di Cassino subirono diverse perdite a causa di quelle granate vuote che erano sparate per le cortine fumogene stese intorno a loro stessi.

Se trovi qualche notizia o foto sulle granate fumogene ti prego di segnalarla in questo forum, faro’ altrettanto.

Ciao

Folgore

Bantam
Iscritto dal: 29/03/2005, messaggi inviati: 6, utente registrato
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29/03/2005 15.44

Oggetto: RE: Reperti bellici
Grazie per le altre info.
Ho smanettato un pò nel web e credo di aver trovato qualcosa al riguardo. Si tratta delle granate da mortaio 105mm della serie M84 a cui segue un link di un immagine e sezione:
[Solo gli amministratori hanno il permesso di visualizzare questo link]
In effetti si vedono all'interno i cilindri che generano il fumo.
Non so se ci ho azzeccato, ma almeno mi sono fatto un'idea.

P.S. No, non sono un alpino, solo semplice curiosità. Però ho un fratello carrista.

folgore - provenienza: Roma
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03/05/2005 08.44

Oggetto: RE: Reperti bellici
Ciao Bantam, un aggiornamento.

Se, su questo sito, vai all'articolo Guerra Psicologica di Roberto Molle, indirizzo

[Solo gli amministratori hanno il permesso di visualizzare questo link]

trovi una foto di artiglieri americani che caricano di volantini una granata da 105 mm. Quelle erano proprio le granate fumogene (WP) di cui parlavamo.
I volantini venivano espulsi con lo stesso sistema di espulsione della carica fumogena, ovviamente senza l'innesco pirico.

Ciao

Folgore!

Bantam
Iscritto dal: 29/03/2005, messaggi inviati: 6, utente registrato
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23/05/2005 01.23

Oggetto: RE: Reperti bellici
Ciao folgore,
scusa se ti rispondo solo ora.
Grazie per il link, ora mi sono fatto un'idea più precisa.
Conosco chi possiede un paio di quelle granate da 105 mm (completamente cave ovviamente)e ora ne scopro l'utilizzo che ne facevano.
Ma anche queste sono granate da mortaio? Sono pesantissime!!

folgore - provenienza: Roma
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23/05/2005 12.28

Oggetto: RE: Reperti bellici
Ciao Bantam,

le granate da 105 mm in questione sono di artiglieria.

All'epoca i mortai pesanti erano 107 mm (americani) e 120 mm (tedeschi).


Folgore!